Естественото с/у позитивното право

[Lady_Croft]

Проблемът ти е (а и вероятно на повечето от нас), че всъщност по-голямата част от света сме възпитани/промити с т.нар. юдео-християнски (нравствени) норми и ако някой не ги спазва или коренно се различава от тях - то той е безнравствен или пък нерелигиозен. Ами съжалявам ама НЕ е така...

Покорно се извинявам за флууда, обаче не можах да се сдържа - Ицо, това просто ми напълни душата!

[aahz]

Съгласен съм, че мозъкът ми е промит/ако вярваме на Дачев, когото споменавам, защото точно сега се готвя за близка среща от трети вид с него, всъщност точно в това промиване се състои социалното възпроизводство на общността/, но някак си изпуснахте основната ми идея - аз точно това се опитвам да докажа. Идеите ни за естествено право всъщност са само европейски/добре де с малоазийкси привкус, но екзотичните подправки помагат/, в някаква степен са наложени над целия останал свят, но това не ги прави вкоренени в нас. Както се опитах да изтъкна/благодаря за канибализма, много по-въздействащ образ от всички, които ми хрумнаха/ просто някакви права, които да произтичат от човешката ни природа няма, нормите са продукт на съзнанието ни, което пък се формира чрез гореупоменатото промиване.

[Moriarty]

просто някакви права, които да произтичат от човешката ни природа няма, нормите са продукт на съзнанието ни, което пък се формира чрез гореупоменатото промиване.

правото на по-силния?

[aahz]

Право ли е правото на по-силния? Встрани от играта на думи - не смятам, че това е близо до идеята за естествено право, даже май й е диаметрално противоположно, поне в смисъла , който повечето хора влагат в понятието естествено право. Правото на силния не е ли простата закономерност, че който може взема, убива, пали, изяжда и т.н.? Интересно какво би станало, ако вложим и на теория това в нашето общество?/на практика очевидно си е вярно/

P.S.: atanasoff още си чакам включването от твоя страна...

[Nikolas]

Нима ние не убиваме, само защото правото/религията/морала го забранява? На пръв поглед - да, но на практика съществуват безправови държави, където има безнравствени и нерелигиозни жители. Е всички те ли са убийци. Не мисля.

Скъпи Attanassoff,
нека направим един исторически преглед ,на горепосочената теза ,и да видим какъв вид общество ,се създава в следствие от "безнравствените и нерелигиозни жители".

1.Годината е 1917.Току що Ленин и сие са взели власта в Русия и са екзекутирали царското семейство.Ленин обещава светло бъдеще ,но какво се оказва - той и най-вече наследникът му Йосиф Висарионович Джургашвили (ака Сталин), обричат на смърт десетки,стотици хиляди хора .Чошките права са захвърлени на бунището ,а позитивното право е използвано като инструмент за мъчения над обикновенните граждани.

2.Годината е1929.Мястото - Берлин ,Германия.Мисля ,че няма нужда да се коментира стореното от Хитлер, и опазването на "най-добрата раса на земята".

Историята изобилства от примери за хора , който действат в условията на безправовост и точно това довежда до хаос и две световни войниресп. до смъртта на невинни.Точно заради това ,е добре да поглеждаме от време на време назад за да си припомняме ,какво е било,и как не трябва да е.

[josephbalsamo]

В ОТП често слушаме за двете водещи изходни точки при изследване на правото - теориите на естественото право и теориите на правни позитивизъм. И двте безспорно имат своето значение за формирането на юридическото мислене у младия юрист. В течението на времето обаче, започвам да си мисля, че говорим за две страни на една и съща монета. Защото естественото, природното право може да е заложено в законите на вселената, но и там то има ясна структура, която може би не е разкрита изцяло.

И все пак, ще е интересно да поспорим и да прочетем мнения Та, вие от кой отбор сте?

аз лично съм от Левски,Милан,Италия

[atanassoff]

Нима ние не убиваме, само защото правото/религията/морала го забранява? На пръв поглед - да, но на практика съществуват безправови държави, където има безнравствени и нерелигиозни жители. Е всички те ли са убийци. Не мисля.

Скъпи Attanassoff,
нека направим един исторически преглед ,на горепосочената теза ,и да видим какъв вид общество ,се създава в следствие от "безнравствените и нерелигиозни жители".

1.Годината е 1917.Току що Ленин и сие са взели власта в Русия и са екзекутирали царското семейство.Ленин обещава светло бъдеще ,но какво се оказва - той и най-вече наследникът му Йосиф Висарионович Джургашвили (ака Сталин), обричат на смърт десетки,стотици хиляди хора .Чошките права са захвърлени на бунището ,а позитивното право е използвано като инструмент за мъчения над обикновенните граждани.

2.Годината е1929.Мястото - Берлин ,Германия.Мисля ,че няма нужда да се коментира стореното от Хитлер, и опазването на "най-добрата раса на земята".

Съгласен съм. Само че още търся поста в който съм го казал и в какъв смисъл Дискусиите доста се раздалечават във времето. Надявам се скоро да се включа с някое по-адекватно мнение по въпроса.

[b_one]

наскоро се замислих над следното - щом хитлер е бил толкова лош и нехуманен и въобще толкова анти, защо аджеба хората са го следвали до последно... червената армия след като влиза в берлин нацистите не капитулират а продължават още няколко месеца да се бият... Щом е бил толкова луд, защо са го следвали? Струва ми се, че има някои неща, които остава извън светлината на прожекторите.
Тук в Б-я до 89г. не е било като в Полша, Чехословакия, хората не са си и мислели за перестройка. Толкова лошите комунисти сами си спретнаха превратчето, а народът още милее по Онези години. Защо са ги следвали, сляпо ли?
Обществена тайна е че Б.Б. си е мутра, ама ще си гласуват за него... дори не ми се задават реторични въпроси вече....
Чувал съм да казват, че като дошъл на власт Франко в Испания и избил и леви и десни, после им направил паметници и написал - Те умряха за Испания!


това не знам защо в тази тема го написах....

EDIT: хм, интересна мисъл ме осени - ако лятото след изборите се запази статуквото(просто обезверени хората не излязат да гласуват), есента вещаят кофти икономически сценарии, а тези които са отказали широка коалиция следващата година заедно със синдикатите могат да спретнат една красива пражка пролет... гладни работници от строителния сектор и фермери без евросубсидии и просрочени кредити са мощен електорат :) дано не се стигне дотам, че горко ни на всички тогава - крайно десен популизъм отдавна не е имало тъдява :)
поздрави